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标题: 东欧独联体,特别是俄罗斯市场扫盲贴(2013-10-29更新)
Icy_Ngan
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很真实!!对于那些华商也很讽刺。那个“呢水工”的签证笑死我了,哈哈哈

不过对于中国人,真的很难,在国内,我们普通一个清洁的,上菜的,前台的,哪有人家那么好福利,还干2天休2天,我们这里有些人是干13天才休1天!没有社会保障,人心惶惶,根本不相信政府,所以去到国外,还是习惯了这种思维,只管自己赚钱!

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nymphetamine
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悲哀,我们几时能看到真实的东西。。。

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kathy988
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楼主的贴子太给力了,谢谢

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woaijunzhu
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最近很忙,一直都在欧洲出差,也没时间上来更新,让大家久等了。 发个在当俄罗斯华人论坛上面的一个很有意义的帖子吧(有点懒,就先粘贴人家的好了)
发布者:万恶人为首
两个月前,一个联邦JC局的高级探员朋友和我说留步里诺和萨达窝会关闭,我是相信他的话,但是没想到事情的严重性。刚刚看了РЕН-TV频道的节目,这次俄罗斯ZF是要来真的了
  
  节目详细说了中国人在俄罗斯的违法行为 ,地域横跨远东至莫斯科,华人违法范围包括:
  1.各地批发市场没有任何手续,偷税漏税、走私现象严重,还滋生了各种犯罪,重点讲了海参崴,莫斯科留步里诺以及其他州的市场。其中留步里诺是重点,包括菜市场、赌场窑子铺、货摊、今年上半年发生的多次绑架案,对案犯和受害人都进行了采访,其中有对犯案JC以及多次劳教人员的专访。对留步里诺服装区商户 进行采访,询问是否有有关文件。并暗访中国人的住处,脏乱差。其中重点讲解了附近的赌场,以及大量的中国“风尘女子”
  2.中国菜农,当地的农民在采访中说:中国人不交税,种的蔬菜等没有任何手续,用水用电都是偷用,而且他们的工人成本非常低,工人就睡在大棚里面,所以中国的菜价极低,还通过和当地黑 社  会媾和等手段,对当地菜农进行恐吓,迫使当地菜农退出蔬菜市场。很多当地菜农还被黑 社 会 杀害。农业科研部门的人说,中国人的蔬菜没有经过任何检验,当中含有很多他们都不知道的化学药物成分。而且他说,中国人不知道用什么手段,让青西红柿一天就变红。经过他们的实验,这些蔬菜对人体会产生很大的伤害。记者还对销售这些蔬菜的蔬菜市场进行了采访,询问贩卖者是否拥有相关文件等。并逮捕了多名销售该类蔬菜的市场负责人。
  3.逮捕了大量在森林中从事伐木的中国人,几年期间,这些中国人砍光了那篇区域几乎所有的树木。对当地的生态产生了极大的破坏。这些中国人或将原木偷运至中国,或就地加工成家具毛坯在偷运中国
  4.逮捕了大量在河流从事淘金的中国人,没收大量的金沙。由于这些中国几年来无序的翻砂淘金,该地区的生态已经被破坏的不成样子。当中还有中国人猎杀大量野生动物,转运至中国的镜头。
  5.查封了大量的中国地下工厂,其中重点讲了一个在莫斯科某地铁站附近的服装地下加工厂。这个加工厂利用从中国偷运过来的原材料大量加工欧美名牌。所有工人被工厂主控制,工作环境生活环境极为恶劣,居住在几乎象蜂窝一样模板搭成的隔间,一个房间居住了二十几个人。工厂主虐待工人,没收工人护照等等。
  6.中国人勾结黑毛子 毛子对自己同胞实施绑架;大量持有公务护照的人从事犯罪活动(全部被逮捕,护照上的名字、职务都看得一清二楚),经调查这些人是真真正正的中国公职人员。
  
  
  节目长达一个多小时,里面太多中国人让人罄竹难书的坏事,很多场景有点记不清。
  节目的结尾,主持人说中国人和世界上其他民族不一样,他们如果做合法生意的话会很了不起,中国人在俄罗斯犯下的罪行是不可原谅的,但是又是谁允许他们这么干的呢?----这句话才是重点
下面是部分人的回复:
回帖人:老末
俄罗斯的外交实行的是实用主义,  最近明显 的一个例子, 塔吉克扣了2架俄罗斯货运飞机,并把飞行员以越境和走私罪判刑。 俄罗斯遣返了几百塔吉克 作为回应。 而且这才仅仅是两国“开火”的开始。

  俄罗斯与中国, 现在只有能源能够出口中国, 目前在能源方面中俄存在很大的分歧,包括石油价格和天然气价格问题。普京访华 也未能取得成果和突破,所以在大选前有电视台把中国人拿出来说事 很正常。作为一个政治选择题,矛头指向的是谁在允许这样干
从另外一个角度来说,中国商人的市场经营不走向俄国要求的合法化、本土化, 那么与在俄国的土耳其、美国和欧洲公司相比下,明显的是原始运作方式! 自然会被推到前台。至于黑毛子, 他们很多人都是俄罗斯国籍和定居身份。 而市场华人被他们抓到的这个把柄 已经不是一年半载,从大市场时代延续下来至今, 我看 大多数市场华商还是抱着侥幸心理 以及千古不变的 “天塌了大家一起死”的态度  
  俺个人认为:从目前的全球经济疲软趋势来看, 不排除 俄罗斯再次发动一次“围剿” ,如同当年踩死“ 一只蚂蚁” 市场时候一样, 通过这种方式, 获取多方面利益。 首先, ZF某些力量可以作为政绩 向老百姓展示施政成绩。 其次,夺取财富(没收货物充公),以低价甩卖形式,让普通老百姓在经济危机期间 受益。 其中,部分所得可能被用来作为竞选资金。第三, 向中国当局方面 展示华人的不合法经商,予以施压。作为双方关系平衡的砝码。  
  可能有人认为 俺 耸人听闻, 俺倒是希望,不妥地方,各位给俺指正哈。 但是耸人听闻总比蒙在鼓里好! 小心驶得万年船麻 *
RENTV 是私营电视台, 不属于国家级媒体。 也不排除 为了吸引眼球做的这期节目。但后效肯定是轰动性的, 从上周就开始播这个节目的预告,一定有很多俄罗斯人在看。
回复人:joyceying
多的不说了,看完节目把我气的直抖!!!
  什么时候中国做一档节目,把他们俄罗斯各种政治丑态,以及政治系统破败下出的各种败类人渣的视频剪个专辑放出来看看!!!靠,把中国人都踩到一个什么尊严都木有的状态了,干嘛啊,贬低其他民族就能显示出你们俄罗斯这破民族的高尚了是不?!!!!!!
  看看自己国家那些ZF破人干的事,看看自己国家多少人民过的消费水平最高生活质量最低的生活,有资格这么说我们中国不???
  实在太气人了!!!!!!!
回复人:游客
首先,这个节目说的是不是事实? 那些事情是不是中国人干的?
  就算你把人家的老毛子的所有家丑都翻出来,我请问,人家在自己的地盘上埃着你了吗?
  中国人呢?是在人家的地盘上为非作歹。
  凭什么人家没资格说我们???你上人家里面为非作歹,难 家还不能管你?0 G/ e; t9 N$ x8 L" N
  =============================/ w' l) q; h9 t; H/ |5 k! D- k
  按照你的意思,中国人这么干是对呗?
  什么叫尊严都没有了? 尊严是自己争取的,你看看这些中国人都干了什么?这种事情谁给你尊严?难道这叫贬低吗? 这个节目说的是不是真实发生的事情???
  
  我觉得一点都不气人,这个节目狠狠的扇了中国人的耳光。主持人自己都说了,中国人和其他民族不一样,如果他们能遵纪守法的话,一定会做的很好。言外之意难道不明白吗???3
回复人:joyceying
看看视频里那些举枪耀武扬威的JC,看看那些坐着不腰疼不知道收过多少钱的高官,坐在那儿侃侃而谈,他们很光彩?他们这种人没少在中国这些商人身上捞好处!!!公正的媒体就应该站在一个平衡点去讲述,而不是一味的全盘曝光最低劣的一面!!!把节目做成一个完全压倒性讨伐中国商人!!他们除了会在手无寸铁的中国商人身上做文章,你让他们去试试看动背后的犹太背后的势力???
  尊严是自己争取的,节目有给过一个公平的解释么?那些兢兢业业的中国工作人民他们有报道么??那些规规矩矩在这里念书上学却年年被这里的各种烂毛子伤害流血甚至命都丢掉的留学生呢???媒体有给过一个公正的交待么??气是气在这个节目完全站在一个播报丑闻八卦面去恶意夸大事实!!
回复人:游客
这种事情本来就很正常,人家是俄罗斯媒体,难道你还指望帮中国人说话??: H- R0 D! F5 G, a$ G9 W6 e5 O% D
  问题一定要看清楚,你是在人家的地盘上,人家管你是应该的。
  而且这根本就不是丑闻,这是事实
  人家官员不腐败,哪里会这些华商的钱赚?
  我觉得这个媒体很公正,人家都说了,中国人干了这么多的坏事,是因为我们允许他们干的。言外之意看不出来,就是因为俄罗斯ZF官员腐败才滋生中国人的违法犯科* J) E% Q' K+ Q6 U
  ===========================
  凤凰卫视曾经做过 《世界华人》的一个系列节目!
  其中一个是讲 法国的温州人的,节目中把法国ZF批得一文不值 ,完全帮那些华商说话。  但是呢? 那些温州人在法国做的事情和在莫斯科如出一辙。这个时候你怎么不说 凤凰卫视 不站在客观角度呢

[ 本帖最后由 woaijunzhu 于 2011-12-2 21:12 编辑 ]

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woaijunzhu
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回复人:万恶人为首
俄罗斯ZF一向是以拳头说话, 要不然就不会有 美国是世界JC 俄罗斯是世界流氓的说法(英国的媒体说的)
  
  之前和 MIHAL还有喵 在另外一个帖子里面 详细讨论过中国商人产业升级 等方面的问题,这里也就不再累赘。
  
  我严重同意你的说法,一、纵观俄罗斯这二十年来的各类打击情况,每次都是先透出风,比如上次打击 卢氏尼科夫,先是电视节目上说他老婆的问题等等。早些时候的大市场,不也是在关闭前在电视上进行大量曝光吗?二、普京自2000上台以来,几乎打掉了当年所有的寡头,近期新闻节目中不断爆出ZF部门里面出现的贪腐问题,一是在为普京上台造势,二是掌权派在拥有足够的实力后真的要开始整治不良作风。三、苏联解体后留下的满目疮痍,当年是迫于无奈,才睁只眼闭只眼的允许各种非法经济措施,经过这二十几年的发展,已经逐渐修复,所以俄罗斯当局一定会剔除这些毒瘤,首当其冲就是中国人,因为我们中国人最多。如果华商的经营模式不能进入主流,就和老末说的一样,只能是原始运作,就经常会被人家拿出来说事,再者这种模式也只能是“混吃等死”
  
  我觉得最主要的是 中国人 市场黑毛犹太人 黑毛犹太人后面的犹太人政治势力,这次都要被 普京为首的犹太人政治势力统统打掉。中国人也只是人家又一次顺藤摸瓜的牺牲品。
  就像上次大市场,先是弄掉中国人,然后赶走那个黑毛犹太人,最后揪出了卢氏尼科夫。
回复者:alexyao
俄罗斯本身有多少做合法的事,我见的,谈得多了,有哪个公司干净,大到俄罗斯国企,小到俄罗斯皮包公司,那个不偷漏税?俄罗斯那个议员干净?俄罗斯那个记者干净?不说以前,就近几年俄罗斯那个公司干净?欧尚?宜家?各个电器连锁店,那个不走私?别傻了,小走私俄罗斯抓,真的做大了,比如投资1000亿欧元,建设个中国优质产品连锁店,别说走私,就是强--奸总统女儿也没事
回复者:joyceying(回复那个游客的)
我说你说的那么公正严明振振有词,就别匿名光抛个IP躲躲闪闪的,亮个脸出来看看毛子给你喂了什么把你的血都给混成杂的了!
回复者:消息灵通人士
大家说的都有一定的道理。身在俄罗斯的华人看后不会觉得惊讶(这些事我们都经历过)。但国内或其他海外华人看到就没有办法接受,他们会想:在俄华人你们在做些什么?为什么这样做?就是为了钱吗?反过来再想一下俄罗斯媒体为什么花这么大精力做这个专题节目?为什么在这个时间播出这个节目?搞媒体的都知道这个节目播出后会引起很大凡响,因为节目的内容会引发出两国人民的不同反应,同时也可能会使中国ZF去深思俄罗斯要做什么?我们普通人站在不同的角度去评论对错都是无可非议,也没有必要去互相指责。但在俄华人应该好好反思过去的同时也要为明天的事业发展确定好方向。
    我也想给大家点忠告:节目播出后俄罗斯ZF会有很大压力或ZF想通过媒体为今后的工作实施铺路。我们在俄华人都非常清楚俄罗斯人的性格。会发生什么。。。
    以上是本人的一点看法,对错无关紧要,重要的是希望大家都照顾好自己的人身和财产安全。另外我也劝告在俄华人不要再做违法行为,中国人在这里生活工作已经很艰难。
回复人:万恶人为首
只是想提醒大家注意,没想到还起了争执,我再说几句吧
        首先这个视频客观的来讲里面播出的内容没有夸张成分,毕竟这些都是实实在在存在的。我觉得那个游客的话虽然让大家不容易接受,但是他说的也是事实。他人屋檐下避雨,哪有不受气的道理。大家来俄罗斯无非是国内不好混,被硬逼着出来讨饭吃。所以怎么能 “好好的讨饭吃”才是最重要的。未雨绸缪 风能立于不败
        也不要奢望俄罗斯媒体会对我们在俄中国人有什么歌颂的报道,全世界都是一个样的,《CCAV》里面 ,外国老百姓每天还不都是水深火热的。我觉得有这种报道也没什么,希望大家能够从中吸取教训,但是最重要的是这个节目偏偏在这个时候出来,大家一定要小心谨慎。
        纵观华人在俄的这二十年,经历了一拨又一拨的磨难,但是好像我们的同胞似乎都不长记性,今天和二十年前没有任何的变化。希望同胞们能够都走向正轨,不再受人与口舌。
        对于某些网友提出的 华人在俄罗斯只有短平快的商业模式,我坚持反对意见。接触过很多成功的华商,生意做的非常大。没一个是短平快的。做生意就和谈恋爱一样,日久见人心,铁杵磨成针。根深方能经得起风吹雨打,或许每个人的追求不一样,但是我总希望有朝一日我们华人也能像日本人韩国人那样做生意。
        我来俄罗斯时间不长但也不短,俄罗斯总的来说还是向一个好的方向发展的。希望大家都能把握机会,把日子都红红火火的过起来。
  ---------------------------------------------------------
  回复两位网友
  joyceying:俄罗斯有很多抨击讽刺本民族的电视节目。最有名的应该是那个《наша Russia》,对整个俄罗斯的讽刺可以说是入木三分。
  liuyingrussia :节目在将近结尾处,有一段是采访一个东方面孔的俄罗斯公民(应该是个官员),里面提到了持有公务护照犯法的事情。你可以再看看,深蓝色的护照,有一个画面还是展示护照首页的,如果画面清晰的话,是可以看清楚姓名和职务的。
回复人:海外龙
哪天正好没事我就看电视,重头到尾全看了,楼主说的是事实,我当时就感觉这台,对中国人不友好,菜市场俄罗斯保安开始不让俄罗斯记者进去,最后也不知怎么进去的,在论坛上有连接视频“Китайская угроза-中国的威胁"-Ren TV专题片,我刚在华人论坛上看见了,大家找找
回复人:游客(回复之前被攻击的那个游客的
知耻近乎勇。老祖宗的教导。可是大家都忘记了。很多人就是不愿往镜子里看看自己。理由是旁边那位比我还难看。
  唉!同意你的观点,也同情你曲高和寡的心情。
回复人:鲁迅
看了这个帖子,我也感到心里很不是滋味的。6 B7 q2 D) f, a8 d7 g9 j7 R. n
  万恶人为首、老末、游客167、北风、灵通人士等包子都说得挺好。' M# s5 o. F  r; _
  我不是来这做生意的,纯为游学,可能体会不到那些在俄辛苦打拼的同胞们的辛劳与苦楚。
  我理解,在市场打拼以及在种菜的那些都是我们底层的百姓,为了生活的更好一点远来异乡打拼,走私、逃避检疫、漏税等也是不得以而为之,如果按正规手续,可能赚不了多少钱甚至亏本。我们中国人是一个勤劳的民族,是最能吃苦耐劳而任劳任怨,在世界上很少能有民族能像底层中国人这样吃这么多苦。如果上面有人所讲拿出大资金来做正常营生,目前我们小民还没那个实力,有有实力的可能也很少会选择来俄罗斯,还不如到美国加拿大、欧盟去呢。
  底层中国人,永远是墙头的草——无论在国内还是在国外,只能随着当政者的风起舞而不能改变风的方向。
  在俄的同胞们,这段时间还是提高风险意识,竭力自保吧
回复者:莫斯科晚报
莫斯科市长索比亚宁建议更严格控制乘坐长途大巴来首都的移民流,并请求总统下令解决这个问题.  
    俄新网RUSNEWS.CN莫斯科11月11日电 莫斯科市长谢尔盖•索比亚宁认为,必须更为严格的控制乘坐长途大巴来莫斯科的移民流。
    索比亚宁不止一次表示有必要解决非法移民问题。按照他的数据,在莫斯科40万名外国劳工中,半数都在非法工作。
    索比亚宁在与俄罗斯总统德米特里•梅德韦杰夫一同视察科学院区内务局时说:“我们有很多人每天乘坐长途大巴来莫斯科,这个数字大约为几万。他们来自南方、北方等各个地方。”
    他还请求总统下令解决这个问题   
 索比亚宁指出,莫斯科一共有大约40万名移民。他说,他们是劳动移民,其中一半人正式登记,大约还有20万人非法工作
他最后说:“我们同联邦移民局举行了会议,指定了措施计划。但我觉得,需要更为严格地行动,必要时应该修订联邦法律,以便采取更为有效的措施。”
      索比亚宁9日表示,莫斯科一半案件都是外地人犯下的,不认真开展移民工作,首度秩序就不可能得到整顿。
回复人:0907
过这么多次的教训,如果还是好了伤疤忘了疼,那就是自寻死路了。中国人总是你看我,我看你,观望着,可以说是一点危机感没有。原因还包括了自我感觉良好(我们中国人怎么滴……)、侥幸心理(也许我运气好不会碰上)、同归于尽(要死一起死,又不是只我一个)。
  我想改了楼上的这句话:: B3 V( ^6 n  f  u1 X" F
  异国他乡、互相帮助、平平安安、精诚团结所有的华人
  
  希望大家还是提高警惕,如果谁有什么消息还是及时通知大家,互相沟通,群策群力
回复人:安德留沙
某君脸上某处沾染了一块泥巴,非常难看,所以一直不愿照镜子。性格也有些古怪,对镜子这个东西深恶痛绝。一些言论如下:
      -- “他X的,什么狗屁镜子,怎么只照我脸上的这个泥巴,我的美腿怎么就不照呢?”
      -- “瞧这个破镜子,真难看。多么土气的镜框!不配照人!”
      -- “照人的目的是啥?应该很龌龊的吧。”
      -- “把人照得这么难看!是谁给了镜子这个权力?拿了什么好处?”
      -- “什么镜子最中立?真是抹杀了中立这个词!”
      -- “这忘八蛋镜子!什么东西!你的主人还欠我一百五十万块钱呢! ”"
      于是,这块泥巴就像长在他脸上一样,从来没想过洗下去。渐渐地别人也习惯了,都把这块泥巴做为他的重要特征。

[ 本帖最后由 woaijunzhu 于 2011-12-2 21:13 编辑 ]

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woaijunzhu
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视频地址:http://films-online.su/news/neza ... 11/2011-11-12-10380

这个新闻我也看了,内容没有夸大成分,网友的分析也很到位。就不再做任何评论,俄语好的可以自己看看这个节目。

视频地址:http://films-online.su/news/neza ... 11/2011-11-12-10380

这个新闻我也看了,内容没有夸大成分,网友的分析也很到位。就不再做任何评论,俄语好的可以自己看看这个节目。

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古月桥
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看得心拔凉拔凉的。。。

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俄罗斯等国政府部门效率低,节奏慢

对于俄罗斯等国政府部门效率低,节奏慢,做了十几年中俄物流的我可是深表同感啊。很多人都曾被这种情况搞得焦头烂额,呵呵。

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tamila
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很不错,赞一个

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谢谢!学到很多知识

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写得很不错哦 让我对俄也有了点初步的了解了哈

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楼主麻烦把DaoZon的PPT发我邮箱好了,我的邮箱是wangyingplayer@foxmail.com我是做纺织面料的,希望以后多交流。

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noblesky
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楼主说的大部分都是正确的. 中国商人在外边是不争气.
但是不能只看到不好.

中国的经济发展速度太快,人的素质,社会的制度基本跟不上.所以,需要时间来做这些.

其实看到问题并不难,难的是如何解决问题,恐怕这是我们最关系的问题吧.

看完楼主的帖子,至少我如果去俄罗斯做商人,绝对会做一个上等的商人.

什么游戏都有规则.所以放长眼光!!!

希望中国人的素质越来越高,而不是那些小学都没毕业就知道剥削的暴发户!!!

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中国人也有比较讲信用的。我们也期望能够去到俄罗斯开发市场,遇到好的合作伙伴。你说俄罗斯直接来中国采购,我们倒是希望能够碰到他们。卫浴行业在俄潜力很大的。呵呵呵。楼主有没有认识这方面?

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sophie12cheng
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