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标题: 东欧独联体,特别是俄罗斯市场扫盲贴(2013-10-29更新)
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终于看到了一个相对其他文章较为真实并符合俄罗斯市场现状的帖子,这才真的是在俄罗斯呆过的人才能写出来的东西。加油!总结的很厉害~

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Hanxiao060509
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来学习一下,感谢分享!

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lonely-life
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感谢分享,公司正在努力开发俄罗斯市场,希望得到楼主的帮助。

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ashzen
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可以传到D-BANK上

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hehilary
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老大,怎么没有更新了?还有很多盲点没扫掉呢

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clgalia (clgalia)
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俄罗斯市场

楼主辛苦了,关注ing

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woaijunzhu
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发现很多书写错误,修改下

(3)华商不关心当地政治(无论大小企业),根本无法把握俄罗斯地区的经济走向。虽然苏联解体已经二十年,但是在这个区域的国家苏联的味道到处可见,虽然该地区是市场经济,但是受到政府准确说是商业寡头的影响非常明显。以俄罗斯为例为什么切尔基市场被关闭?难道真正目的是打击非法交易?在切尔基市场刚刚关闭不久,BBC曾经专题对此做过报道,其中有个俄罗斯观察员说,切尔基市场表面是国家打击非法交易(实际上也的确如此)但是根本的目的是要打击当年苏里解体后俄罗斯产生的各大寡头,对政治上的竞争对手进行清洗,切尔基市场的老板和莫斯科前市长有着深厚关系,莫斯科前市长卢日尼科夫,相信很快就会被清理掉。结果果不出其然,2010年卢日尼科夫被赶到了伦敦养老。卢氏被赶走后,和他有关的一大批项目,包括在俄罗斯很有影响力的 “卢氏尼科”露天市场很快被关闭(那个市场原来是体育场,因为俄罗斯要举办足球世界杯,这个也有一定原因)。整个俄罗斯或者说独联体地区都是普京领导的犹太人利益集团的天下,华商以及中国企业对当地政治漠不关心,因此摸不清政治方向,经常成为俄罗斯等国政治斗争牺牲品(更为著名的是2010年中亚地区 吉尔吉斯斯坦/塔吉克斯坦等地发生政治波动,该地区华商以及华企更是血本无归)
(4)中国人出于某种原因喜欢现金交易(个人感觉,可能是以前穷惯了不见到钱,心里就不安,另外可漏税),曾见过一个国内采购商在俄罗斯采购激光机械,竟然是直接拿了大包的美刀现场付定金。华人喜欢现金的习惯,招来了各路牛鬼蛇神,不但警察等政府机关对中国人敲诈勒索,中亚人、高加索人甚至越南人都经常对中国人进行抢劫绑架。最为可恶是同胞之间的相互倾轧,仅2011年上边就发生多人华人绑架华人的恶性案件,其中五月份发生过一位华商被绑后,索要30W美金的恶性事件。7月份左右在莫斯科六部力诺市场(注意是在市场里面),发生华商在转移现金时,被刀捅伤后,抢走现金的恶劣事件。因为华商华企都喜欢现金交易,所以在当地根本没有任何的税收证明,这也是为什么当地居民以及政府部门歧视华商的原因,在当地赚了大把的钱,却没有任何贡献。但是“什么税收,毛子就该这样”这样的声音不绝于耳。没有税收证明,资金根本无法通过正规渠道转回国内,华商也不喜欢通过正规渠道转移资金,所以地下钱庄系统相当发达,但是地下钱庄业务毕竟是非法业务,经常是当地政府清理对象。2011年7月俄罗斯俄卡捷琳娜堡华商多家地下钱庄被当地政府清理,接近一亿元RMB的等值卢布现金被没收。黑心钱庄卷钱逃跑的事件更是层出不穷。在这不得不提下地下钱庄惯用的伎俩,地下钱庄在初期一般是不会做任何动作的,而且地下钱庄采用的都是先给顾客国内银行划款的方式,顾客在确认无误后再想地下钱庄付款。经过几次合作地下钱庄获得顾客信任后,处于某原因(也可能是被逼无奈)对汇款人的某笔大资金侵吞,然后跑路。方法很简单,采用银行冻结方式向汇款人国内账户划款(具体忘记了,好象是汇款人可以看到账户资金,但是这笔资金二十四小时后是被冻结),当得到汇款人款项后,收回这笔已经划转的资金。(国内电话诈骗集团管用的伎俩)
(5)华商经营成本其高,受尽层层剥削,利润空间不断被挤压。在俄企业前面已经说过,首先是各项赋税(但是肯定不会高过国内,这边的税是一刀切的,没有国内税种那么多),另外向莫斯科这样寸土寸金的地方,办公费用可想而知,俄罗斯在保护个人权利方面,特别是劳工方面,和欧美同在一个层次上,所以本地人工成本高(莫斯科地铁清洁工,干两天休两天,用的是半自动化清洁机器,月工资是500美金;超市里面的站台售货员,干三天休三天月工资是600美元),本地员工非常注重自己的合法权益,万一哪天某个员工去相关部门告状下,华企又要面对各种时间成本上的支出;同时作为外国公司在给本公司非俄方员工办理劳工老公手续的时候也非常繁杂(至少一个月才能办完,而且要准备很多材料,多次去衙门),搞不好就会被相关部门拒签,按照一个月来计算,理论上这个雇员是不能工作的,所以无论时间或是金钱正本都居高不下。(我04年给我们一个员工办理工作证,用了两个月时间)(上述提到的劳工证是在当事人有俄罗斯政府签发的“三年临时居住”或“五年长期居住”— 即绿卡 的情况下办理的,如果是其他情况的外国劳工,程序更复杂),其实这些在俄华企还算好的,虽然各项成本比较高,除了这些手续外,不会遭到什么骚扰。最悲惨的就要数,蹲市场的广大华商。
华商由于前述的各项原因要不断遭受来自相关部门的敲诈勒索外(个人觉得,自身不足是主要原因),还要面对来自市场管理公司和市场关联方以及其他各路牛鬼蛇神的盘削。以莫斯科的“Москва”(俗称“六部力诺”)为例:一个档口的使用权出让费为106000美元,而管理费也要每月5700美元(有可能不是每月,这个我不确定),这个还是09年的价格,据说现在半个摊位的租金都已经超过15000美金/月,仅这三项费用就已经上天了。市场内的运输也是垄断性质。货物到达市场要交落地费、保管费、搬运费(货物落地市场货物区以后,必须用这个区域的力工,即使两百米不到的地方,也要租用市场方面的货车)。时不时各种名头的中国XXX会(比如说俄罗斯华商北方商会/南方商会等这里只是个比喻没有打击的意思)也会冒出来某个XX费。最可恨的是,前面提到的那个“卢氏尼科”市场,那个南方商会,明明知道这个市场7月份会关闭,还到处打广告,招商,买摊位。不知道坑了多少同胞的血汗钱
更可恨的是,华商把国内“炒”的坏毛病也在这里发扬光大,市场摊位价格几乎是一个天一个价,今年五月份“萨达我”鞋区的摊位价格含库房30000卢布/月(大概8000人民币)到八月份的时候不含库房的价格已经是80000卢布/月。公司有个员工曾在六部力诺卖过货,有次她很不解的问我,你们中国人怎么这么奇怪,原来六部里诺一个摊位租金2000美金/月,你们中国人来了以后不断抬高价格,把我们本地人都挤走了,我就不明白,这么高的租金,中国货有这么便宜,你们怎么赚钱?这个问题我到现在都没法回答她。后来我还听说有很多华商职业“炒摊位”。
(6)假冒伪劣产品遍地开花,严重损害当地消费者权益,也为华商的名誉自掘坟墓。除了外来的因素(来自各方面的盘削)挤压利润空间外,我觉得是中国人浮躁,想暴富,赚快钱等本质因素造成的。俄罗斯的曾有电视节目报道各国产品比较,最后的结果是中国产品排在最后,价廉但是不物美。本人曾经从华商货摊买过一个行囊,我还是左三家右三家比较后买的,价格适中,差不多300人民币,结果腹部的带卡使劲一拉就坏了,旅行用的行囊当然是要装重物的,第一次上身(装了差不多15公斤)背带就掉了(后来花了300卢布让修鞋的给补上了)。再后来买了个俄罗斯本土的行囊(2800卢布,合人民币700左右),每次都装20公斤左右的东西,从来没出过问题.华商这种行为使的很多当地人都瞧不起中国商品,认为中国商品就是和质量差价格便宜划等号。
(7)不尊重当地风俗习惯。因为华商很多几乎是和当地人隔绝的,同时华商也没把当地的风俗习惯当成一回事。举几个简单的例子,俄罗斯森林保护的很好(其实是根本没开发)野生动物很多,城市里面各种鸟类随处可见,因为本地人经常喂食它们所以这里的鸽子等鸟类根本不怕人,有不少中国人抓鸽子吃。新闻曾经报道过有越南人抓鸽子卖给中国餐馆的新闻。这样好多本地人都认为中国人是野蛮人。但是中国人却认为当地人很傻, 放着那么多鸽子不吃。中国人炒菜油烟大,但是这里根本没有抽油烟机,经常把市场的货物带回家存放,所以房主听说是中国人,基本上都说不租。另外华商缺乏公德心(当地人也不全都有公德心)等,都增加了本地人鄙视中国人。进而对整个中国都产生了误解。
今年上半年曾有两个非常骇人的消息。一伙中国人在俄罗斯远东地区准备进入中国的货车被拦,从车上查获了1000只熊掌,一张虎皮,还有四张其他动物的皮(记不清了);另一个是俄罗斯远东地区,移民局在得到举报后,从森林深处逮捕了五个已经黑在俄罗斯7年的中国人,这伙人已经砍了不计其数的原木倒运到中国,从直升机拍摄的航空图来看,整片森林中间光秃秃的一片。当地政府本身就有意利用这些负面新闻来打击华商,但是这种又实实在在存在的事情,又不得不使人罄竹难书,特别是那个偷运1000只熊掌的事情。搞的我一个不是很熟悉的朋友和我一个朋友说,怕我吃了他们家的狗。

(8)永不变的眼光看市场。这个几乎是所有中国商人的通病。今年6月份到7月份在广州呆了一个月,感觉各大市场的货物以及经营模式几乎和几年前没有太大变化,而且货物雷同。同样在俄语地区的中国商家也处于这样的一个状态。苏联解体后到今天华商的经营模式几乎没有发生任何变化,除了便宜还是便宜。有些时候便宜的程度令人乍舌,连衣裙五十卢布(人民币十块多一点)。以前曾看到过网上一篇关于广州企业出路的文章,主要是说消费市场在不断变化,但是很多工厂却没有随之进行产品升级,而是转化了市场,把产品销售到了非洲,文章的最后说,非洲也在发展,当他们有天不在需要这些便宜货的时候这些工厂怎么办? 现在在俄罗斯等地正面临着这样的问题。今年,特别是下半年几乎所有的商人都在说生意不好做,而他们把原因归结于俄罗斯经济不景气,老百姓收入低。和他们的判断刚刚相反,正是因为俄罗斯等地经济高速发展,老百姓收入不断增加,他们才不再 购买中国产品。以莫斯科为例,市中心随处可见各种商店销售来自德国,俄国本土、意大利、西班牙、葡萄牙的服装鞋帽,均价在4000卢布左右(900人民币),而且质量顶呱呱(很多来自欧美的产品价格都不贵),佐罗在这个国内非常流行的品牌在这边就是大众货,店内3000卢布的产品随处可见。俄罗斯一个前台的工作都有1300美金/月(40000卢布左右)。试问本地人会购买哪个产品呢?当地华商生意不好正是因为穷人在不断的减少,而自己的产品却没有进行升级,而且总是认为低价格就是王道。就拿我买的那个行囊来说吧,如果我知道会是这种质量,即使白给我,我也不要。因为不符合我的需求。

[ 本帖最后由 woaijunzhu 于 2011-10-21 20:47 编辑 ]

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gz4yue
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ly-俄罗斯包清关


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哈哈,也挺有感触的……

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Bingo88520
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楼主万岁!
感谢楼主分享!!!


[ 本帖最后由 wjcsan 于 2011-11-11 15:57 编辑 ]

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happy20080206 (天道酬勤)
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这么好的帖子,必须要顶楼主
支持

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8911190
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这么好的贴 顶住 不能沉

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pspansi
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谢谢楼主

很贴近现实的帖子,顶起!!

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liufeel
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受教了

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sunshine64
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支持LZ,很有分析能力啊。说的是在

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angela2006
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真棒!

总结的很好,楼主加油更新哦,持续关注中。。。。。。

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