回复帖子
标题: 东欧独联体,特别是俄罗斯市场扫盲贴(2013-10-29更新)
woaijunzhu
中级会员
Rank: 3Rank: 3



UID 1157964
精华 1
积分 1434
帖子 119
福步币 10 块
阅读权限 40
注册 2009-10-18
状态 离线
发表于 2011-9-27 23:33  资料  个人空间  个人短信  加为好友  只看该作者

福步防骗
东欧独联体,特别是俄罗斯市场扫盲贴(2013-10-29更新)



最近事情实在太多,也没时间更新帖子,留下我的“ 微信:karlemarx ”  需要帮助的可以直接加我  2013年10月29日



112/113楼已经更新  2012-02-04

46楼12月27日更新
插播一条新闻:
莫斯科当地时间12月25日下午2点30分左右(北京时间下午4点30分),俄罗斯中部城市叶卡捷琳堡市中心的“中国大市场”发生大火。据悉,该市场有6000 个商铺,其中绝大部分为中国商人经营。目前市场商户暂无人员伤亡报告,但在仓库中存储的商品遭受严重损失。有华人目击者称,华商损失预计过数亿元人民币 ,并且不排除正值春节期间有人纵火的可能
本来想上图,但是弄了半天也没搞明白


重要说明:接到大量网友的来信,其中很大一部分都是询问那个“DaoZon”的,为此我很是抱歉,我只是去参加过他们一次推介会,后面我会再详细了解下他们,然后把相关内容在更新上来;另外很多网友相约我见面,甚至有很多人提出我是否可以做他们的产品代理,首先要谢谢大家,但是我经常出差,有机会或者有合适的产品,我会把你们介绍给我认识的朋友。谢谢大家支持

34/35/36楼十二月2日更新
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
当大家久等了,最近都在忙事情 22楼十月21日更新


7楼九月28日更新
======================================================================================

泡福步也有年头了,但是一直潜水,除了去年发了一个《如何拓展国内橄榄油市场》的帖子外,就没在说过话。我在莫斯科呆了也快十年了,最近有刚好参加这边一个贸易提供商(一个不完全是B2B网站的服务商)DaoZon的研讨会(也算是他们的推介会吧),深有感触,结合自己的感想发表下如何拓展东欧以及独联体市场,特别是俄罗斯市场说说自己的观点
   此帖也可以当成是扫盲贴    也可以当成是经验贴      苏联解体后,原有的经济体系被完全打乱,苏联时期,中亚地区特别是阿塞拜疆地区是整个苏里的农场,提供各种瓜果蔬菜肉类等;俄罗斯地区主要是提供高科技人才;轻工业都集中在波罗的海地区或东欧其他华约成员国内。苏联的经济很像一个大型商业集团,集团内各个不同的部门分工协作,高效运转,但一旦当这个集团瓦解的时候,各个部门相互失去依靠互补,必然不能正常运转,这就是为什么当年东欧剧变的时候各个国家经济都一蹶不振。经过二十年的重新发展,该地区特别是俄罗斯已经被世界贸易商成为“世界上最后一块贸易净土”。俄罗斯沿袭了苏联时期的福利体制,居民可以享受免费医疗(虽然不尽如人意)、公共住房补助以及其他公共设施补助、天然气/取暖等免费,和其他的欧洲国家一样,由于居民生活有保障,所以俄罗斯人很少存款,基本上都是“月光族”(这边有的公司是按周或按天支付薪水)(以莫斯科为例,这边的平均工大概是1700美金资),中国2010年的GDP消费比重大概是30%,而俄罗斯却是70%多,所以当地的购买力非常强劲。经常看到国内媒体或其他到过俄罗斯的群体对俄罗斯进行多种负面的报道(例如俄罗斯人很穷等),这些报道严重影响了中国生产商对俄罗斯等地区的错误判断。
    中俄经济具有很强的互补性,俄罗斯主要想中国出口石油、天然气、矿石、木材等自然资源以及航天航空、造船、高精密仪器和技术、武器制造等大型重工业生产技术或产品;中国主要向俄罗斯出口轻工业、日常消费品(衣帽鞋服、日化产品、文具等等)中俄贸易开始与苏联解体,从一开始的“中俄流动贸易长城”(当年中俄之间的国际列车,感兴趣的可以去看看《中俄列车大劫案》)到后期的兵营市场、切尔基市场在到现在六部力诺、萨达我市场(俄罗斯全国各地还有大量的露天市场,这里只举比较知名的 莫斯科市的市场)

  
俄罗斯市场现状
俄罗斯、乌克兰等俄语地区的采购商:
1、由当地本土的品牌公司、百货商店,连锁店直接来中国采购后在其销售终端出售,又或由当地本土贸易公司或进口商来中国采购,然后批发给当地的零售销售终端销售。
    2、俄罗斯等地金融贷款年利率高达20%,以及高赋税等,导致本土商人契约精神不强,不愿意和金融机构进行合作,一般都习惯提现金交易(通过中俄间的地下钱庄进行转移),采购量没有办法放大。
    3、俄罗斯等国政府部门效率低,节奏慢,导致商人在申请各类手续中经常受挫,进而导致货物抵达本国后货运周期时间长,资金周转周期长。所以,大批量,季节性或超流行很强的产品经常无法及时运送到地,产生了大量损失。
    4、以俄罗斯为例,本地经营成本高,批发环节多,物流配送效率低,所以,进口商必须赚取足够的利润方可维持其正常运营,导致商品零售价格居高不下。当地零售价一般是国内出厂价格的5倍,很多大商场或专卖店甚至出现中国产品和欧洲产品同等价格。价格过高,使得中国产品失去价格优势。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
九月二十八日更新


    那个DaoZon的PPT有50M多, 我压缩成了PDF,但是还有有2M多,论坛附件功能允许发送过10K的,这个我要想个办法。另外怕我有给这个DaoZon打广告的嫌疑,所以昨天就没法,既然有人要求,就等下发上来。下面继续我的扫盲贴


俄罗斯等地区的供应商
一、      欧美供应商:法国意大利西班牙主要集中在时尚用品,包括:化妆品、服饰(D&G、LV等)、装饰品,总之都是走高端路线;德国为主的供应商主要集中在高科技领域(汽车、铁路、大型机械、信息工程、电子通讯等)知名企业:飞利浦、西门子等。
欧美供应商对中国供应商在俄语市场不构成威胁,双方基本上处在平行线上。毕竟一个走的是高端路线,一个走的中低端(除在通信领域华为中兴和欧美企业产生竞争外,另外后面会简单说下西班牙德国等地区和中国供应商产生竞争的例子)
欧美供应商大部分(高技术领域除外)在中国工厂下单(OEM)或采购中国名优产品然后通过自有或合作渠道进入俄语地区市场。
主要运输路线:中国   -  欧洲主要港口 或圣彼得堡 – 各地分仓储中心或分销中心
销售方式:俄罗斯等地区的主流商场,最具有代表性的是该地区的超市龙头“АШАН”(欧尚超市)“Metro”(麦德龙)以及商业区的各种百货商店或专卖店等

二、亚洲区供应商
(一)日韩企业:主要集中在电子产品、化妆品、汽车等,与欧美供应商相似,这些企业主要通过设立在中国珠江地区的企业OEM自由品牌,然后通过自由渠道运输到俄语地区,所有产品通过主流渠道销售(大型超市、卖场、百货商店、专卖店、网络平台)。
  运输路线:中国 – 德国或芬兰港口 – 俄罗斯 – 分散到其他独联体地区
日韩供应商和大部分中国供应商之间没有过错冲突, 但是在机械和汽车方面却存在一定竞争,比如说日韩企业大部分是以价格优势占领世界市场的,这就和长城 、奇瑞等中国汽车企业产生了竞争;在机械行业还和徐工等中国机械制造企业存在竞争。
(二)土耳其:产品几乎和中国供应商产生直接竞争,土耳其主要从中国进口原材料,在土耳其加工,然后通过陆路进入俄语市场(直接进入或通过欧洲大陆进入)由于土耳其和欧盟之间实行关税同盟,土耳其产品主要走大众路线,这些和中国产品都直接产生了竞争,竞争范围主要集中在纺织产品和电子产品(特别是电视机)
   销售渠道:主流卖场、大型超市、各种实体店铺、露天批发市场(在俄罗斯土耳其产品是物美价廉的标志,特别是服装类,很多土耳其货已经和意大利西班牙货并驾齐驱)
(三)其他亚洲供应商:印度(虽然他们提供高端的互联网技术)巴基斯坦、孟加拉、阿富汗。这些统称为印度阿三(没有贬义,主要是他们外形上都差不多)和中国供应商之间竞争最为激烈。第一,这些地区本地生产纺织产品,第二,他们的销售形式主要为各大批发市场,甚至出现了垄断现象,比如印度人主要销售电子产品;阿富汗人主要销售小五金(镜子、梳子、桌布等等)、巴基斯人做低端化妆品(香水等等)。印度阿三群体除了本国生产外主要从中国倒货,通过灰色运输运抵俄罗斯地区。这个群体和中国供应商之间存在天然竞争关系。
(四)中国供应商
1.大型中国供应商(华为、中兴为代表的通信企业;美的为代表的电器企业等;还有很多国有企业这些企业不在考虑范围)以及其具有一定规模的中国供应商。或直接在当地开办分支机构(华为等)或直接设立代表处,直接把产品销售给用户;给俄罗斯当地商家OEM,市场经营有俄罗斯商家控制。但是这些做法都存在很多问题,比如不熟悉当地市场、开展业务困难、经营成本高昂等(后面将会具体分析存在的困难),除非这些公司有足够的业务量,否则很难支撑运营成本。
2.中小型中国供应商以及民间个体等
1)中国进入该地区的所有日用品(各种纺织品、鞋帽、小商品、日用品、玩具、文具等等)几乎全部由这个群体完成
2)这些中国供应商(统称为华商),知识结构非常单一,销售渠道非常狭窄,除了依附在当地的大型露天批发是长从事简单的批发销售,几乎无法承接长单、大单。
3)运输渠道全部通过各类清关公司运输到目的地

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
九月二十八日二次更新

字数超过限制,请看七楼


不断更新中

[ 本帖最后由 woaijunzhu 于 2013-10-29 18:48 编辑 ]

顶部
renshuai119
中级会员
Rank: 3Rank: 3



UID 960992
积分 3079
帖子 250
阅读权限 40
注册 2009-3-19
来自 北京
状态 离线
谢谢楼主。受教了

顶部
小野さん
简单福步
Rank: 4


UID 1701478
积分 12359
帖子 4134
阅读权限 120
注册 2011-7-11
状态 离线
不错   楼主用心写了 谢谢分享

顶部
livence9391251
禁止发言




UID 1574211
积分 26268
帖子 6667
福步币 938 块
阅读权限 0
注册 2011-2-16
状态 离线
*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 查看内容可尝试用搜索引擎网页快照 ***
石刻三生
VIP会员
Rank: 5Rank: 5


UID 1764429
积分 10530
帖子 1267
阅读权限 80
注册 2011-9-18
状态 离线
不断更新中 ,稍后会把那个 DaoZon的 PPT发上来,他们里面有很多信息对开拓东欧和独联体市场很有帮助的



PPT呢?坐等

顶部
metalody
注册会员
Rank: 2


UID 1739322
积分 331
帖子 22
阅读权限 25
注册 2011-8-19
状态 离线
现身说法虽难免不够全面,但毕竟是比较真实的一面。

顶部
woaijunzhu
中级会员
Rank: 3Rank: 3



UID 1157964
精华 1
积分 1434
帖子 119
福步币 10 块
阅读权限 40
注册 2009-10-18
状态 离线
帖子字数超过限制 ,故更新在此
---------------------------------------------------------------------------------------------------
华商存在的各种问题:
1.永远无法走出中国人的圈子:这个似乎是全球中国的人的通病。山东人和山东人在一起,东北人和东北人在一起,福建人和福建人在一起,说的更直白一点就是喜欢扎堆。外在表现主要分布在两个方面。大部分的中国企业(已在俄罗斯等地设立办事机构的)以及其他雇主,都喜欢雇佣中国人,表面上看起来是方便管理,其实弊端多多。最致命的缺陷,无法获得新鲜血液,和当地失市场实际情况失去联通,把自己完全封闭起来。 举例来说,一个以前和我们公司有合作关系的,国内某纸碗制造机在莫斯科的分公司。这个分公司一共十个人,全部是中国人,我曾建议他们的负责人除他自己之外,换掉全部的员工。但是这个负责人说,老毛子要求的权利太多,又要 休假又要补助的,工资晚发一天都要去劳动部门告状,不好管,还是中国人关起来顺手,结果这个分公司从设立的那天开始就不断的招人(都是中国人,其中大量都是学生),走了一批又一批。最终企业只能倒闭关门,临走的时候这个负责人还和我说,俄罗斯市场不好做。其实我个人觉得根本不存在市场不好做这种现象,重要的是中国企业不了解当地的市场环境也不想进行了解,步步自封,无法与当地市场需求对接,这样的模式最总只能坐着等死。
    再说下华商:90%的华商生活范围就是市场的范围(衣食住行全部不超过这个范围),相互扎堆的生活在一起,很少与当地人接触,每天除了市场还是市场,这最现象导致的最直接结果就是华商对整个俄罗斯知之甚少,这就是为什么很多从俄罗斯归国的华商的对俄罗斯的描述都是负面的。另外一个直接结果,就是华商来俄多年,除了简单的俄语外,一无所获。如果哪天一个在俄罗斯生活超过二十年的中国人和你说他不会俄语,请不要感到奇怪,因为这是一种非常普遍的现象。
个人认为这是中国贸易的硬伤,也是根本问题所在
2.华商法律意识淡薄,几乎所有的华商都不屑于了解当地的法律(几乎所有中国商人都有这个毛病),触犯法律或遇到麻烦后都想着用钱解决。
(1)几乎所有的在俄的华商身份都不合法,特别是在市场从事贸易的华商很都是持商务签证甚至是旅游签证,更有甚者黑在俄罗斯多年。按照俄罗斯法律规定除工作签证外,其他任何签证都不可在俄罗斯境内从事商业或劳务活动,但是华商们一是根本不知道这样的法律或者知道了也不在乎。
俄罗斯移民局明确规定一年多次往返商务签证,每180天内,在俄累计停留不得超过90天,但是华商们对于这种规定根本置之不理;工作签证即华商所说的“工作大卡”,这种工作卡只能从事与工作卡上相关的工作。但是几乎所有华商都认为只要拥有了这种工作签证就可以在俄罗斯合法从事贸易。本人三年前在莫斯科谢列梅捷机场亲眼见到一个穿着华贵的老板手持工作签证通过安检时被边检人员扣留,这个老板当时还用憋足的俄文与边检人员争执,我上前询问情况,本想帮忙,但是一看这个老板的工作签,我一点脾气都没有。这位老板的工作卡上的职业“泥水工”,试问这样的情况怎么能够不引起边检人员的怀疑。
因为华商身份的不合法问题,华商几乎成了当地各个黑部门敲诈勒索进行创收的主要对象。华商被抓最直接的反应就是给钱了事,即使自己占理秉着“多一事不如少一事”的理念也不进行声张。不但滋长的当地执法部门贪污腐化的气势,也给中国人画上了标识性的符号“有钱、好欺负、不反抗”,所以华商们对当地执法部门几乎是“恨不得剁其骨,啖其肉”甚至对警察是谈虎色变,最终演变成见到穿制服的俄国人就想避开。但是华商们却从来没想过自己身上存在的错误。10年后,俄罗斯政府进行反腐倡廉,联邦政府大幅度的对公务员进行裁剪,仅莫斯科市就有二十位中将级别的警察人员被裁,高的各执法部门人人自危。但是华商们并不关心当地的政治遇到问题依旧以前解决,结果发生多起警察以中国人行贿唯有起诉当事人,最总判刑遣返的事件。几个月前俄罗斯一台新闻就播放了一段华商醉酒驾车,被警察拦下,结果司机向行贿5000卢布了事的录像。
据不完全统计,仅在莫斯科从事贸易的华商就有20W之巨,但10年莫斯科移民局只向中国发放了3W各类签证(按照俄罗斯法律规定,异地签证也属于非法范围,例如拿的是到圣彼得堡的签证,为什么长时间呆在莫斯科)。身份的不合法更阻碍了中国产品在俄罗斯等地的发展空间。独联体以及东欧各地的露天市场都和政府部门达成了协议,没有市场管理部门的同意,政府部门不能随便搜查市场。为了不被相关部门抓捕,华商只能蜗居在市场。
(2)所有货物都通过清关公司运送到俄罗斯(这条线路甚至包含匹克、美的这样的国内响当当的品牌)清关业务由来已久,简单来说是独联体各国迫于当年苏联解体后,经济发展的需要,在政府默许的情况下发展起来的,但是随着各国经济的发展,这种蚕食国家税收的方式,必然成为政府打击的对象。2009年 切尔基市场的关闭就是个起点。
但是华商对这些依旧不以为然,华商与清关公司签订协议非常简单,不包含任何货物细节。清关公司经常因为其无法预料的各种因素无法及时将货物送达,货物延时、改变送货地点市场发送。对于一些季节性很强的产品,华商蒙受了大量损失。有些黑心清关公司还会以各种理由增加运费,货物调包、损毁现象时有发生。通过清关公司进入的产品没有任何手续证明,一旦遇上相关部门检查,华商不能提供任何手续,只能眼巴巴的看着自己的货物被收缴,然后准备巨款赎货。

[ 本帖最后由 woaijunzhu 于 2011-9-28 23:36 编辑 ]

顶部
NEVERSUMMER (洪14 DoraのBOSS 塑塑の干爹)
论坛元老
Rank: 6Rank: 6
堃堏帮第①帮主 挨打の跟班儿


UID 1639182
积分 140109
帖子 37093
福步币 666 块
阅读权限 120
注册 2011-4-29
来自 CTGU☞深圳
状态 离线
允许发布附件: √  
允许设置附件权限: √  
最大附件尺寸: 204.8 KB
每天最大附件总尺寸: 2048 KB  
允许附件类型: rar, txt, zip



无能为力
你看能不能上传到一个网站上吧
百度文档或者什么的
你要不知道怎么传我帮你传

顶部
lily42
注册会员
Rank: 2



UID 1463239
积分 925
帖子 18
阅读权限 25
注册 2010-8-24
状态 离线
支持LZ所说,国人素质有待提高!

顶部
蓝色的百合
高级会员
Rank: 4



UID 1384965
积分 5648
帖子 488
阅读权限 60
注册 2010-5-26
状态 离线
情况属实,楼主辛苦了

顶部
jc1001 (sean)
VIP会员
Rank: 5Rank: 5
扎西平措


UID 240160
积分 14881
帖子 1590
阅读权限 80
注册 2007-5-25
来自 宁波
状态 离线
LZ 精神可嘉,持续关注!

顶部
joanonline
注册会员
Rank: 2


UID 85156
积分 913
帖子 25
福步币 12 块
阅读权限 25
注册 2006-4-18
状态 离线
看了很想回个帖,觉得像楼主这样才是真正了解了一个国家

顶部
哥特咖啡
VIP会员
Rank: 5Rank: 5
国际铁路/汽运/CIS海卡/海铁



UID 1481057
积分 19266
帖子 748
阅读权限 80
注册 2010-9-14
来自 深圳
状态 离线
回复 #1 woaijunzhu 的帖子

期待楼主的更新,在楼主的笔下,看到了不一样的俄罗斯国情,不一样的俄罗斯华商。

顶部
woaijunzhu
中级会员
Rank: 3Rank: 3



UID 1157964
精华 1
积分 1434
帖子 119
福步币 10 块
阅读权限 40
注册 2009-10-18
状态 离线
这段时间都在 香港出差  没时间更新

一有时间 马上会继续更新  谢谢大家

顶部
Bingo88520
注册会员
Rank: 2


UID 1770760
积分 394
帖子 48
阅读权限 25
注册 2011-9-26
状态 离线
俄罗斯市场

楼主辛苦了!
多谢楼主分享!!!

顶部
 



当前时区 GMT+8, 现在时间是 2017-10-21 21:57
沪ICP备05002584号

Powered by D1scuz!  © 2001-2020 FOBShanghai.com
Processed in 0.019839 second(s), 5 queries , Gzip enabled ,242

清除 Cookies - 联系我们 - 福步外贸网 - Archiver - 手机WAP版 - 手机客户端 RSS 订阅全部论坛 ..