福步外贸论坛(FOB Business Forum) » 出口交流 » 外贸骗钱之精缩版第二部 (技术&海外版) 征求意见


2008-5-12 12:46 qznqsy
外贸骗钱之精缩版第二部 (技术&海外版) 征求意见

我的<<外贸骗钱之精缩版>>第一部 (国内版) 已经发布, 实际上,这是我在FOB 的第一次发布,在跨国论坛上有过发布,但是在跨国上,众多的生手以及新人确实没有提到好的意见, 在此, 我将发布 第二部 技术&海外版,  本贴仅仅先发出一点点的操作头绪, 希望有高人指点, 并一起完稿. 因为第一部内的国内操作,全是由本人亲身实践, 有着极大的操作性.

第二部, 由于技术性要求极高,本人曾参与了一点点,但由于种种原因没有完成, 但是理论上已经完成通过, 希望更多高手给予经验, 以丰富我还未学到的知识. 谢谢

第一部其实是很简单的一部,主要是考评一个外贸人的综合素质, 对外贸流程,知识的理解, 对海关,商检, 核销, 税务等所有与出口环节流程细节的理解与应用. 此外,个人的形象, 知识, 语言能力等等 是在骗术环节中极其重要的, 或者说这不叫骗, 这叫有效的利用头脑与知识来戏弄社会. 第一部可操作性很大,因为,本人亲身操作了其中所有的环节, 没有各位XDJM 评价的那么高, 真正的有技术含量的是第二部,

第二部内涵盖了 银行类, 许可证类, 国际保险条例类,以及L/C 类.
银行类的骗其实很恶劣, 特别是汇票类的骗很是辛苦的,现在国内骗银行属于诈骗类, 风险很大. 用假汇票骗钱但是需要的条件很多,要熟悉银行内的各个流程,所以这个也不属于外贸. 做这行的,大都在广东的潮汕地区, 这些人里做假发票的也超多,我当然也跟他们他一起混过,不过这些人说客家话,一般不会带外人入流的.
外贸中的汇票骗钱是用来骗国外银行, 你要熟悉每个银行中间的操作环节,因为国外银行与国内银行或多或少的都有时差, 中间的查询都是电报查询,但是收不到对方的回复是正常的事情,我们国内银行发电报查询无消息的多的数不胜数, 这就为你的汇票操作打下了一定的基础. 此外,操作者必须要在外资银行有过中层以上的管理经验,熟悉银行内部体系操作, RAROC的自我风险指标的操作等等相关的, 同时了解大量的金融知识, 最后必须要去国外操作这样的事情, 你个人还有个最基本的,具备良好的英语口语,三脚猫的英文是不行的.
我只提到这,如果几位高手,提出宝贵的意见,我将继续写详细的可行操作. 如果拿不出建设性意见, 我将有所保留个人的一点小知识.

MSN 上有人问过我,说我提到过进出口许可证的骗, 其实不光是这个还有L/C 的骗, 进出口许可证这个就更需要你更高的技术含量了. 你要懂得进出口环节的每一个流程,包括海关内单据流程的管理, 外经委审批的流程, 中间的环节有一些漏洞,起码5年以前还有,这几年我没有操作过了, 特别是02年许可证发生了几件大案, 审批及申报的流程有改变, 所以不敢乱言. 但是在海关申报的过程中,此漏洞依然存在, 即使有人偶尔注意到,但是完全可以用钱在两个环节打通, 只是临时性的. 其实许可证操作走货是赚不多少钱的, 因为它被发现的周期短,除非你能在一票货内大量走高利润产品,现在已经没了. 许可证的用处就在他可以卖,卖高价钱. 此外, 真的许可证现在也不难批了,有钱就可以买到,有关系就可以了. 对外贸新人,或者没有资金,关系实力的人是不适用的.

L/C 的操作空间就大很多,做L/C 的操作可以有两种, 一种是你从国外开L/C 回来打包贷款骗中国银行的钱,拿到后消失. 第二种是你开L/C 出去,把国外的货骗回来, 当然你也要开30天 ,60天的远期L/C 给你的操作留出足够的时间.
在此,不多讲,没看到有高手给我提供更有建议性的东西
有人怀疑过,L/C 是银行信用,怎么骗?/呵呵,银行信用?? 保险信用?? 呵呵, 我上贴没给你们提过CIF 怎么去骗保险呢!! 绝对成功的经典案例.
银行,保险信用表面上是多么多么的安全,实际呢?? 银行有信用现在就不会有乱放贷给空头公司了, 就不会有那么多坏帐了,保险有信用就不会有那么多的非解释性官司了, 不会有那么多保险纠纷了, 更不会有骗保了.
中国的银行如是,国外的银行亦是.注意,不要去欧美的银行,他们的金融体系是如此的完美与严谨, 不过法国兴业银行的操作员空手建仓损失72亿美元, 告诉我们,在我们学人家管理体系的时候, 那么完善的管理体系都有漏洞的时候,更别说中国了,别说东南亚,中东等国家了, 漏洞大的很. 关键是你对金融懂不懂??? 你的英文好不好?? 你的筹备工作到不到?? 大家见到L/C 的时候都很关心不可撤消L/C ,呵呵, 有用吗?? 在外贸行业的人,又多少见到多少不可撤消L/C 没发货都不了了之的, 有多少L/C 在交单之后都没消息的??
呵呵,银行里国际业务部的人也是人,他们不是神,他们审个L/C 都有无数的错误,对自己内部的流程都要东问西问,呵呵, 漏洞大吗?? 各位自己想吧
保险更是,牵涉到国际贸易的保险, 有多少保险公司的人连接触过都没接触过, 有多少理赔员都是根据一般流程走的,稍微有点意外基本都是两眼发花. 当官的就更不要讲了,精通国际贸易法,精通英文,精通出口操作流程,又精通国际理赔的人是不会做一般的理赔人员的,以这样的水平早已经做到某某位置了,当达到一定位置的时候,他的所要做的事情就已经让他够烦的,所以,一般的国际贸易理赔成功概率很大,本人于2003年在浙江某地成功操作一笔,不过煞费苦心,策划加操作有9个月之多,呵呵,不过成功.


[url]http://bbs.fobshanghai.com/thread-1204843-1-1.html[/url]

2008-5-12 12:59 qznqsy
怎么没人给出建设性意见??

2008-5-12 13:02 qznqsy
漫漫外贸路, 滔滔美金情
青春转眼逝, 蹉跎两鬓白
汇率似牛刀, 割利不见红
惟有骗术高,傲藐众红尘

2008-5-12 13:07 lydia47239443
:L 还是个新人  貌似有点看不大懂.....
前辈的诗不错:D

2008-5-12 13:12 日月
:o 完全看不出个头绪,不鼓励

2008-5-12 13:23 Vincent.Y
忽然感觉到楼主有点阳春白雪,和着甚寡的意思。寻找“高手”,难免有些独孤求败的意味。

刚刚看完楼主的几篇原创,说实话,不大明白。只能在楼主的慷慨陈词,感觉自己的渺小和无知。坚定了自我充电的信念。

但希望以后楼主能多几分亲和力,不要让我们这些外贸新人有种望而生畏的感觉。。。。:L

2008-5-12 13:30 qznqsy
看过了若干的外贸论坛, 也看过了若干自认为是外贸高手的文章, 无非是些夸夸谈,一些操作过程中更详细,更注意的描叙, 面对
国内外贸形势, 真正能谈到要点的操作真是愈来愈少,我找的是有共同语言的战友,而不是想教育或教导任何新人旧人.

2008-5-12 13:34 xugz_666
呵呵
讲外贸骗钱的吗
现在的书如果太长
看不下去:Q :Q

2008-5-12 13:34 xiuce8089
佩服的五体投地。。。我是应届毕业生,做外贸就应该像楼主这样,全才的。。。

2008-5-12 13:38 Vincent.Y
回复 #7 qznqsy 的帖子

是  很多只是把外贸流程一遍又一遍的重复 把找客户的方法一次又一次的讨论   而没有关注更根本的东西  希望楼主能在福步留下更多的东西  就像楼主说的那样  做好自己的“品牌”

2008-5-12 13:50 yichen
看过你的骗钱术第一部和第二部, 让我感触很深, 心惊肉跳的, 楼主你这是在教新手们犯罪,你知道吗?

外贸就是这样被你们这样一帮人给做坏的,  你骗过以后, 心里舒服吗? 晚上不做恶梦吗  ?  

诚劝新手们, 要想尽千方百计来防着这些人, 自己不要上当,千成不要像楼主说的那样去做.

2008-5-12 14:52 chenyonk
回复 #1 qznqsy 的帖子

楼主的第一部有很强的操作性,第二步理论性强了点,看来还有很多东西要学习

2008-5-12 15:43 Baostar
第一部很牛很强大...第二部基本是理论知识....

2008-5-12 15:57 qznqsy
回11楼,  难道这个社会没有反面教材吗?? 我已经在帖说过了,讲这些是为了警戒新人, 提醒旧人.
再就是寻找外贸中的高人,学习我没有学过的

2008-5-12 17:34 qznqsy
很期待有人给我好的建议

2008-5-14 07:42 qznqsy
第二部真的难写, 有几年没想过这个了, 国外好多银行的流程都已经变了.

2008-5-15 21:05 xiuce8089
期待楼主新作。。。。。。。。

2008-5-20 12:55 pwfree
这种帖子原则上不要发

2008-5-20 14:11 salesmans
楼主热血男儿
总算留有踪迹可循

2008-5-21 09:09 jessecdj
绝了,绝对高手

2008-5-21 10:34 coffeefish22
看来看去就是“骗”字。
LZ也是外贸人?简直是人渣来的。:L
超级鄙视这类人。

2008-5-21 11:19 aokamu
亲爱的楼主我还坐凳子上等你的第二步出来,学点防身术……

2008-5-21 11:42 kate-2008
第一部在哪里啊?
我得好好学习,我现在就怕被骗阿

2008-5-22 07:41 qznqsy
对不起各位, 我现在在韩国忙一些事情,所以很少有时间上网, 我会很快发布新帖,不好意思

2008-5-29 14:32 Emily_lai
你就像《射雕》中的黄老邪,和你站在同一高度的人聊聊无几了
因为你亦正亦邪。。。如果你能把你的外贸知识与经历写成一本书就好了
我愿意去买:) :)

2008-5-29 15:14 terry2052
上回的第一部还没仔细看完呢。。。
   从事你这块行业  实在需要比较高的经验和头脑

2008-5-29 15:24 19770326
看了楼主的第一步和第二部的部分,老实说,感触很深,自认不是外贸高手,但对楼主说的一些事还是很有体会的,在特定的环境下,一些特殊的做法是可以理解的,但请注意:法与理是有度的,很多事合法但不合理,更多的合理但不合法,楼主列举的那些事很明显属于第二种,而且,我不得不说的一件事是:按楼主的做法损害的,都是同一战线中相关战友的利益,都是千千万万辛勤努力普普通通外贸人的名声,你的做法不过是利用了善良人对你的信任使其陷入不利地位以达至目的以及现行并不完美的法律法规间千丝万缕的破绽和相关工作人员的贿赂才能实现,不过虽然我这样定义,却一点也没有批判楼主的意思,社会是现实的,很多做法已成了业内不能说的秘密,楼主只是比较勇敢,敢于自曝而已,外贸新人们不要激愤,静下心来想想你们的老板第一桶金是怎么来的,我敢说还有很多比楼主更无耻的做法,但这就是中国,这就是现实,这就是我们的悲哀.

我也抛砖,转一个我在银行论坛上的关于业务与合规的帖子,供大家参考:
我对银行业务合规的几点看法
1\银行业务的合规与拓展
合规\守法经营,是银行生存\发展的基础,是不可动摇的基石,这是毋庸置疑的,但是,从另一角度来说,并不合规的展业举动,是否会为银行带来超越常规的发展?首先,我们明确"合规"二字,合的究竟是什么"规"?
目前银行需要遵循的规章制度法律有:1-商业银行法\公司法\税法等法律 2-贷款通则\外汇管理制度\人民币管理制度等规章 3-内部风险指引文件等自订授信政策 4-内部操作规程等操作规定 除此之外,还有从业人员道德准则等非硬性无法量化衡量的规定 ,在实务中,出现最多违规的是哪一种?绕开后能够刺激业务超常规发展的是哪一种?被严厉执行绝对没有商量的又是哪一种?罔顾于后根本嗤之以鼻的又是哪一种?好了,我的意见是:商业银行最为重视的,永远是自身的授信政策,因为这关系到领导的乌纱,员工的福祉,每一家银行追求的都是多放贷\无不良,这样来钱最快,业绩最突出,领导的政绩最佳,员工的福利最厚,扎扎实实地让每一笔业务都合规?在当前中国社会金融业中只能是理想,而且是遥不可及的乌托邦,深发展尝试过,最后还不是老外首席风险官走人,为什么?不适合中国国情!想要所有业务都合规是不可能的,主要的风险我们把握得很严,哪一次授信评审会客户经理不是战战兢兢,授信风险关乎银行的发展存续,那个行不是作为主干来抓?而次要的呢?抓主要风险的结果就是对次要方面的漠视,那个行又敢说我们绝对发生不了金融案件!而合规是为了什么?不正是为了杜绝案件的发生吗?所以,完全合规只是镜花水月,抓大放小的结果是银行内风险部门与合规部门地位的极端差异,同时还成就了一个很火的词:潜规则
2\风险与合规的关系
银行归根结底是承担风险获得收益的特殊企业(结算中介只是次要职能,信用中介才是主要职能),成功的银行经营者就是在风险最小化与收益最大化之间取得了完美的平衡,但是-风险能够被完全规避吗?不能!所以我们才出台了很多的合规政策,从上到下依次可以回避:政策风险\市场风险\操作风险\从业人员道德风险,可是,合规的就一定能将风险最小化吗?不合规的操作就一定风险很大吗?我看未必!合规的最终目的是为了规避风险,可是在市场\政策\宏观环境等变量发生了明显变化,而合规政策尚未跟进的情况下,合规的操作反而风险更大!这种想法比较极端,有待探讨~我可以举一个例子:出口退税帐户质押贷款与国家退税政策之间的时间差
3\银行业务合规的政策依据
政策依据刚才说过了,有贷款通则\外管政策什么的,很多外部法令法规,也有银行自身的授信政策,这里想说的就是,一个银行的经营方向,或者是授信风格,其实是有迹可寻的,在当前所有银行都向着高大全方向发展的时候,还是有一些痕迹可以分辨,比如中行在外汇和贸易融资方面无人能敌,工行的网点优势天下第一,灵活的授信政策要找浦发民生,优惠幅度最大还是来自新成立银行的展业压力,呵呵,重心有倾斜,政策就有倾向,同样条件的贷款审批,一家银行绝对被否,另一家就可能做得有声有色,可能吗?完全可能!依据的是一样的政策吗?似乎还是一样的啊~呵呵,此中玄妙,自己体会~
4\内部稽核与外部监管的要点分析
对银行经营合规性的考核无外乎来自于两方面:内部稽核与外部监管,但,我插一句,这些都是事后的了,只有发生了才会被稽核\被监管,所以,当银行真正遇到这种事后的合规性考核时,那个不是热情十足,热情十足的和稀泥呢?远了,就不同点谈谈我的看法:内部稽核:以银行资产安全性为第一要务;外部监管,以是否违背现行政策为第一要务.所以,在监管要点上的差异造成了二者风格上的大相径庭.一般来说我们更怕的是内部稽核,对有问题的方面绝对能把当事人问个底掉,而外部监管就简单了,口径一致对外,吃吃喝喝,唱唱跳跳,小问题今后一定注意,监管报告皆大欢喜,临走一人送点礼,呵呵,也就是这意思吧?平时搞好关系,行长亲自营销,有几家银行是因为外部监管暴露问题的?国情所在,人情大于法理,这不是金融界的悲哀,是目前全中国的悲哀.
5\如何使业务合规
这个问题不太好讲,我很想说是由于我们良好的竞争\自律\监管环境,造就了所有从业者\经营者良好的风险意识,自觉自愿地维护\保障各项政策措施的贯彻执行,最终使整个金融业进入良性循环,杜绝了各类案件的发生,使各项业务均良性发展,但,不太可能,这不是真实情况,就如现在社会中的种种问题,只是被掩盖,没有被解决.很多问题只是没有被外部监管发现而已,不是吗?没有被发现的问题还是问题,合格的稽核\监管报告不证明没有违规,只是,可能隐藏得更深更隐蔽.用我最偏激的想象来臆测,合规的业务是:1\没有被外部监管察觉2\没有被内部稽核发现3\暴露时已过了两年的追讨期(不必当真,不必当真)
6\外部监管的特点
这个问题上相信所有的朋友都很有发言权,但也许有一点会让大家心有戚戚焉:监管是要人来执行的,有的人很好,有的人很不好~~原谅我这样露骨的形容,但确实是我心底真实的感受:同样是外管局的员工,业务水平咋能差这么多尼?仅此一句,大家可以个别讨论~~
7\各方利益的平衡
这个是想深入地想想,中国人的哲学是中庸之道,是平衡,无论是阴阳鱼还是八卦,都让老外们感叹中华民族的神奇,但更多的时候看,我们就是在和稀泥~~在监管问题上,宏观看有国家各权力机关(外管局\人行\银监局\国地税\地方政府)利益,国家利益与集体利益(商业银行\银行客户)之间的平衡,微观看有银行各部门间(展业部门\风险部门\合规部门)间利益的平衡,还有客户经理与客户以及客户的客户间利益的平衡,每个人都有自己的角度,每个人都有自己的看法,在各方利益间走钢丝,正是我们每位接受监管的兄弟姐妹不可推卸的工作.
8\内在分析:展业压力与合规经营
展业压力与合规经营正像一根竹杆的两端,银行的经营者正像扛着竹杆的那个人,找准了平衡点,可以毫不费力走的悠哉游哉,找不准,或者走不远或者要摔跤,谁能在理想和现实之间遭到最恰当的位置谁就能离成功更近!舍此之外,再无其余!
9\外在分析:监管政策与重心的沿革
监管是年年有,但年年又不同,因为有一个重心的变化,在重心变化之外,还有监管当局的职能限制,人行的不会查外汇,外管的不会查银承,管宏观的不会查具体操作,查具体操作的不会查宏观政策,这也就是年年查年年查不出什么的原因,可笑吗?其实很悲哀!还有,重心的变化,外汇储备少的时候玩命查售汇,外汇储备多了又玩命查结汇,拜托,有个政策的连贯性好不好?头疼医头脚疼医脚只能造成瞎子摸象的结果!
10\付出回报论
就像能量守恒,有付出必然有回报,是真理,也是实际,看过不少客户经理陪客户吃喝玩乐,也看过不少客户经理默默琢磨,我们应该在哪些方面付出?又该寻求哪些回报?当一直付出没得到回报的时候,要怎样的坚持?更多的一线人员默默奉献付出的时候,站在前人肩上的我们又该去做什么?我一直在想,所以,诚惶诚恐,提醒自己:你多付出一点(方案完善),就能让同部门的兄弟姐妹们少付出十点(操作风险),就能让客户经理少付出二十点(流血流汗),所以,我们产品经理还是很有用的(自得满满),呵呵~~革命尚未成功,同志仍须努力~
11\走火入魔与剑走偏锋
平时我爱看看武侠小说,爱金庸,也爱古龙,最欣赏的武功是葵花宝典,呵呵,变态,人不要脸天下无敌,其实我估摸金老先生的意思是人若有大毅力舍弃最宝贵的东西,将可在其他方面得到回报,但最终会痛悔所放弃的,无论是男根还是尊严.呵呵,恶搞一下,但我们在展业时也会遇到这样的情况,当客户的要求触碰到你的底线,你会走火入魔还是剑走偏锋?这些是以是否合规来区分的吗?还是看是否带来实质上的风险?何为正?何为邪?不知道,路漫漫,我还要上下而求索.
12\我心中完美的金融从业者
有原则,恪守职业道德,具有专业的知识与态度,对事物的见解有自己的判断,善于交流,勇于认错,是我心目中完美的金融从业者的形象,我在努力,我相信自己会成为心目中完美的自己.在这几天忽然发现,一个人的能力,不在于能解决别人解决不了的问题,也许只在于能认清自己.一个人的价值,不在于创造了多少,而在于坚守了多少.在此,向所有在一线默默奉献的同事和客户经理们致敬!你们才是真正称职的敬业的人!你们才是真正完美的金融从业者!
13\监管是不能被规避的
又回到了最早的议题,我们绞尽脑汁,其实也许只是让自己离被监管更近(感谢E版),呵呵,打擦边球,也许真的擦着界外的边(感谢kongrongrong),曲线合规,真的不能永远合规(感谢chddyy),感谢所有的大家,让我在这几天里思考并认识到了不足,所以,我倡议,当我们发现政策的空白或边缘化的时候,不要就此设计产品,研究规避政策,而是以更负责任更加进取的态度,向管理层建议,让我们一起弥补政策的缺失,而不是据此奇货可居谋取利益,因为,当你获取利益的时候,当你帮助你的客户获得利益的时候,当你帮助你所在的银行获取超额利益的时候,可能更大的国家的利益正在受损!(刚刚认识到,不好意思)
14\我们是否应该为自己的职业生涯作点什么
我们的职业生涯,也许漫长,也许短暂,不知怎的,想起了许三多说的"人活着就是要做很多很多有意义的事"还有七连的"不抛弃不放弃",感慨良多,以前,我总是因为对别人的苛责而放任自己,现在想想,将所有的错归结于别人的,也许永是懦夫,我们也许不能改变世界,但我们可以改变自己,对吗?我想在以后退休的时候对刚刚参加工作的孩子们说:人最宝贵的东西是生命,生命属于我们只有一次。人的一生应当这样度过......(纯属恶搞,不必当真)
15\结语:这是一个伟大的时代
这是一个伟大的时代,每一次变革都让身临其境的我们激动不已,每一次收入增长都伴随着CPI的更加令人激动的增长,这是最好的时代,王小波说的黄金时代,一般人买不起黄金的时代,在这个时代,我们要做点什么,不自由,毋宁辞职!在此,与大家共勉!(最后一段纯属搞笑,请直接无视~)

2008-5-29 15:38 19770326
续上,所以,超常规的手段只能用在特定时期,整个社会信用缺失造成的是垮掉的中国信用,说句难听的,中国外贸人的信用等级已经和非洲差不多了,造成这种情况的不是一两匹害群之马,而是整个变态的以不讲信用为荣的信用体系!从楼主的自述中也看到,现在做起了正当生意,在此建议楼主停止教授骗术,而是从反骗的角度传授一下经验之谈,我觉得这样做更有建设性.

做业务很难,作人更难,人生也短,百年难望,顺天理,行正道,纵籍籍无名,然心胸正气,于我何其快哉!

2008-5-29 15:40 jerryhdgreen
你很在行的了 支持一下

2008-5-29 16:41 rayeah
如LZ真的有第一部里所讲的行径而获得了第一桶金的话, 那我确得是一种悲哀, 是作为一个外贸人的耻辱!!!
做生意就是一个字---"信", 君子爱财,取之有道, 这样才能心安理得, 无愧于人前!

从86年做外贸以来, 见过很多用你所说的那些手段赚到钱的人, 最后的结果大都不怎么样, 不是被判刑入狱就是远走它乡终身不敢回
来; 或者是众叛亲离, 在行内臭名远扬, 东躲西藏根本不敢露面, 这样做人你说有意义吗????

页: [1] 2 3 4


Powered by Discuz! Archiver 5.5.0  © 2001-2006 Comsenz Inc.